【时讯】专访意大利前总理：不希望英国“离开”，欧洲未来或双环化

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意大利前总理恩里科雷塔( enrico letta )  ； 东方ic资料图6月23日，英国退出欧盟，关于是否进行引人注目的国民投票 对英国公民来说，这次投票可能只留下两个简单的答案，但对欧盟在布鲁塞尔的领导人来说，公投的到来意味着更激烈的酷刑。 欧盟的未来在哪里？ 欧洲一体化是全面继续还是进行调整？ 在5月28日开幕的“上海论坛”期间，意大利前总理恩里克·莱塔在接受情报( thepaper )采访时回答说“我们不想离开英国”。 未来的欧洲将是“双环式”的欧洲。 一环是现在的欧元区，另一环是英国等。 现在50岁的撰稿人是意大利战后最年轻的内阁成员，也是意大利历史上第二年轻的总理，在作为政治家的黄金年龄48岁时离开政坛，进入学术圈，成为巴黎政治大学国际事务学院的院长 他对媒体坚定不移地说“永远不会回到政界”，正直的政治参与也是他的心所向。 “你可以像我一样退出议会，但你不能完全脱离政治。 也许是因为曾经处于那个地位，当谈到欧盟成员国面对危机时表现出的“不和谐”时，他兴奋地说:“取代欧盟是欧洲国家领导人最喜欢的游戏。” “澎湃情报:英国会成为压死欧洲一体化的最后一根稻草吗？ 打火机:英国脱欧对欧洲、欧盟和英国本身是很大的威胁。 因为欧盟和英国更虚弱。 世界其他国家认为欧盟正在进入衰退的进程。 所以，我认为我们应该努力不要让英国后退。 首先，英国的欧洲联盟会带来经济损失，因此英国退出欧洲联盟后，欧盟计算出在接下来的十年中每年会失去0.5%的经济增长，英国每年会失去1%的经济增长。 我想这会是一场灾难。 另外，英国脱欧带来不稳定，一年和一年，我们面临法律争论等很多问题，所以希望英国市民明智。 澎湃:欧洲一体化的未来在哪里？ 各方面的一体化依然是必由之路吗？ 打火机:我想如果英国最终留下来，欧洲的未来将是双重环式的欧洲。 一环是现在的欧元区 这些国家采用同样的货币，计划完成进一步的一体化，形成经济联盟的第二环由英国和其他非欧元区的国家组成，他们共有关于单一市场、对外贸易的一系列政策，但没有进一步一体化的义务 所以我认为欧洲的这个未来会让英国留在欧盟，不会让英国参加一体化进程。 因为他们不想成为联邦国家的一员。 因为这个“双环式”的欧洲可以让其他欧元区的国家拥有同样的货币，同时不像现在这样不平衡地共同处理问题。 信息:现在有很多声音认为欧洲需要单一市场的经济一体化，不需要进一步的政治一体化。 你觉得这个看法怎么样？ 打火机:欧盟仍然需要政治一体化。 难民危机等许多问题仅靠经济措施无法应对，因此难民问题本身需要越来越多的政治手段。 例如，与来源国的关系、国内难民的融合政策、福利政策、边境管理等。 欧盟是典型的政治项目，我们只有共同的货币，但不能无视政治结构。 情报:英国脱欧公投最终会有更多欧盟国家采取同样的手段吗？ 奥地利选举极右政党的支持率上升是否意味着欧洲右转成为了趋势？？ 打火机:英国脱欧引起的一个大问题是“多米诺”效应。 脱欧有可能对其他欧盟国家采取同样的行动，所以我们不想离开英国。 现在欧洲很多人都很担心失业问题、难民问题。 像这样，有人通过生活受到威胁这一引人注目的发言容易使人民主义抬头。 对于这么多复杂的问题，其实没有简单的处理方法。 这样的做法可能很好，但实际实践时不能完成 对于这次奥地利选举的结果奥地利自由党获得49%的选票，我们确实感到担心。 在此期间，这样的政党总是切断阵地，总是采取“腹中政策”( stomach policy )，所以有必要处理这个问题，找到处理方法。 但是，我不希望在欧洲右转之后有不可逆转的势头 问题不是“右”，而是保守、右派、赞成欧洲一体化。 问题是他们采取的民粹主义方法，反对一切，这种方式不是处理问题的方法 信息:更多的欧洲各国政府开始采取“疑义欧”的态度，意大利也在紧缩政策和难民问题上与布鲁塞尔发生冲突，在这样的决定时如何处理不协调的问题？ 打火机:意大利是欧盟的创始成员国，在欧洲积极扮演主角 意大利和布鲁塞尔之间之所以争论不休，是因为意大利需要影响欧盟，领导欧盟，我把意大利视为欧洲的领袖之一。 欧洲中央银行的总裁是意大利人。 这不是偶然的。 因为意大利人总是把欧洲放在自己的心里。 所以，意大利可以和布鲁塞尔方面在单一问题上发生冲突，意大利可以继续存在于欧洲一体化的核心区域。 其实，以欧盟为替身是欧盟成员国领袖最喜欢的游戏。 我认为处理这个问题首先是建立民主问责制度。 欧洲人民必须参与欧盟领导人的决策过程。 否则，欧盟领导人离他们太远了，他们信任自己国家的领导人，我想欧盟领导人会成为替罪羊。 所以我认为我们应该共同建立这样的制度，帮助欧洲人民在欧盟产生归属感。 (本文来自澎湃信息，越来越多的原始信息请下载《澎湃信息》app )

来源：罗马观察报